kyiv.ua vs kiev.ua

[Марко]

Вчора побачив на Sedo, чи не найбільшому брокері Інтернет імен, домен kiev.ua. Власник просить для початку переговорів 160 доларів, а потім ніби готовий цей домен за п’ять тисяч продати.

Buy Domains - Buy first-class domains at Sedo!
kiev.ua (KIEV.UA) is for sale
Джерело: http://www.sedo.com/search/details.php4 ... anguage=us

Це може все і помилка, та пригадалася стара історія, за яку українські можновладці ніяк не візьмуться, і так Київ і надалі маркетують як Kiev.

Колись, мій знайомий купив собі kyiv.ua але його у нього відібрали, бо бачте в нього тоді не було торгової марки. Хто купив - не відомо. Але нічого з ним не робить.

Згідно з who.is/kyiv.ua, домен належить Інтернет реєстратурі. Вони мали би передати його в підпорядкування міській раді.

Прямолінійна ідея щоб перевести все з kiev.ua на kyiv.ua не буде працювати, бо kiev.ua закрити важко, ні не фізично. Це переверне Інтернет ринок. Там багато напрацювань.

Що міська адміністрація повинна зробити, це припинити реєстрацію нових доменів на kiev.ua (там і так нічого не залишилось), зарезервувати всі існуючі на kyiv.ua, дозволити, при бажанні віддзеркалювання та перехід на kyiv.ua, а також нові реєстрації на kyiv.ua.

Проте міський голова про це взагалі не думає. Та і адміністрація теж. Куди цікавіше землю дери-банити.

А бренд міста, хіба вони вчили маркетинґ?

Якщо хтось може це почати лобіювати, чи принаймні донести до відома міської ради, був би дуже вдячний.

Шануймося!

[Марко]

Щодо kiev.ua ---> kyiv.ua, то подібний перехід вже відбувався в інших країнах. Для прикладу, в 2008 році домен Югославії .yu та під-домен Чорногорії .cg.yu перенесли відповідно в зони .rs та .me. Раніше подібну трансформацію пережив Інтернет простір колишньої Чехословаччини. Насамперед, потрібно створити комісію, щоб детальніше вивчила це питання, щоб було прийняті правові акти, для послідовного їх виконання. Щоб і реєстратор доменів (приватна компанія) і власники старих доменів і українці залишися задоволеними і щоб нічиї бізнес інтереси не було порушено. В демократичних країнах, Інтернет це в основному питання бізнесу, і дуже мало стосується політики.

Маючи доволі великий досвід в Інтернет бізнесі і доменному зокрема (я очолюю Інтернет агенцію Brands-and-Jingles) я готовий долучитися до відповідної комісії, яка б зайнялася цим питанням.

Шануймося!

[Марко]

Перенесення домену KIEV.UA в KYIV.UA

Домен KIEV.UA зареєстрований і керується ТзОВ «Хостмастер» [Додаток 1, 5].

Домен KYIV.UA зарезервований, але наразі не використовується ТзОВ «Хостмастер» [Додаток 4].

ТзОВ «Хостмастер» для Києва теж зарезервував домен KV.UA, який наразі теж не використовується [Додаток 6].

Адміністратором українського домену .UA є пан Дмитро Кохманюк.

Місія ТзОВ «Хостмастер»:
• Здійснення супроводу домену .UA у точній відповідності до законодавства України і технічних вимог до адміністратора ccTLD, що установлені відповідними RFC і рекомендаціями IANA/ICANN.

Згідно правил домену KIEV.UA [Додаток 3]:
• Домен KIEV.UA делеговано в інтересах спільноти користувачів Інтернет, які здійснюють ділову, громадську, господарську, культурну, просвітницьку, інформаційну або адміністративну діяльність, іншу діяльність, не заборонену чинним законодавством України, а так само мають законні інтереси в межах території, визначеної адміністративним кордоном міста Києва та Київської області України.

Постановка проблеми:
• Написання KIEV.UA не відповідає чинному українському законодавству. Назва міста повинна писатися як KYIV, і відповідний домен має бути KYIV.UA.

Подібна ситуація є в Інтернет зоні таких областей і міст:
• cherkassy.ua (ck.ua) – повинно бути Cherkasy
• chernigov.ua (cn.ua) - повинно бути Chernihiv
• chernovtsy.ua (cv.ua) - повинно бути Chernivtsi
• dnepropetrovsk.ua (dp.ua) - повинно бути Dnipropetrovsk
• kharkov.ua (kh.ua) - повинно бути Kharkiv
• khmelnitskiy.ua (km.ua) - повинно бути Khmelnytskyy
• kiev.ua (kv.ua) - повинно бути Kyiv
• kirovograd.ua (kr.ua) - повинно бути Kirovohrad
• lugansk.ua (lg.ua) - повинно бути Luhansk
• nikolaev.ua (mk.ua) - повинно бути Mykolayiv
• odessa.ua (od.ua) - повинно бути Odesa
• rovno.ua - Rivne Oblast
• sebastopol.ua - повинно бути Sevastopol
• uzhgorod.ua - повинно бути Uzhhorod
• vinnica.ua (vn.ua) - Vinnytsya
• zaporizhzhe.ua (zp.ua) - повинно бути Zaporizhzhya
• zhitomir.ua (zt.ua) - повинно бути Zhytomyr


Пропозиція

Прямолінійна ідея щоб перевести все з KIEV.UA на KYIV.UA не буде працювати, бо KIEV.UA закрити важко, ні не фізично. Це переверне Інтернет ринок уставлених доменів і зачепить інтереси багатьох організацій. Там багато напрацювань [Додаток 2].

Що міські адміністрації повинні зробити, це перебрати на себе право власності відповідних доменів. Право адміністрації може залишитися за ТзОВ «Хостмастер». Для цього на рівні Кабінету Міністрів України потрібно провести роз’яснувально-консультаційні роботи з міськими радами та ТзОВ «Хостмастер». Згодом припинити реєстрацію нових доменів в зоні KIEV.UA, зарезервувати всі існуючі на KYIV.UA, дозволити, при бажанні віддзеркалювання та перехід на KYIV.UA, а також нові реєстрації на KYIV.UA. Подібні операції провести для всіх регіональних Інтернет зон.


Історична довідка

Подібний перехід вже відбувався в інших країнах. Для прикладу, в 2008 році домен Югославії .yu та під-домен Чорногорії .cg.yu перенесли відповідно в зони .rs та .me. Раніше подібну трансформацію пережив Інтернет простір колишньої Чехословаччини. Насамперед, потрібно створити комісію, щоб детальніше вивчила це питання, щоб було прийняті правові акти, для послідовного їх виконання. Щоб і реєстратор доменів (приватна компанія) і власники старих доменів і українці залишися задоволеними і щоб нічиї бізнес інтереси не було порушено.


Додаток 1. Контактна інформація ТзОВ «Хостмастер»

А/С 98, м.Київ, 04060, Україна
http://hostmaster.ua/
info@hostmaster.net.ua
Телефони:
+380 44 594-17-94 (багатоканальний)
+380 44 453-87-58


Додаток 2. Статистика домену KIEV.UA

Згідно поточної статистики ТзОВ «Хостмастер»: в домені KIEV.UA зареєстровано 39827 доменних імен.

Сайтом Google проіндексовано порядку 13,800,000 сторінок:
http://google.com/search?q=site%3Akiev.ua


Додаток 3. Правила домену KIEV.UA

http://hostmaker.com.ua/pravila_kiev_ua.php


Додаток 4. Реєстраційний запис домену KYIV.UA

http://who.is/whois/kyiv.ua/

% Domain Record:
% =============
domain: kyiv.ua
remark: reserved
remark: u2ld for kiev.ua
admin-c: UAADM-UANIC
tech-c: CCTLD-UANIC
dom-public: YES
changed: ST101-UANIC 20090310143302
source: UANIC

% Administrative Contact:
% ======================
nic-handle: UAADM-UANIC
organization: .UA Administrator
address: P.O.box, 98
address: 04160 KIEV
address: UA
phone: +380 (44) 5941794
e-mail: admin@nic.net.ua
org-id: N/A
mnt-by: NONE
changed: UAADM-UANIC 20090723175838
source: UANIC

% Technical Contact:
% =================
nic-handle: CCTLD-UANIC
organization: Hostmaster LTD
address: P.O.Box, 98
address: 04060 KIEV
address: UA
phone: +380 (44) 5941794
e-mail: info@hostmaster.net.ua
org-id: 31306359
mnt-by: NONE
changed: ST101-UANIC 20090720161909
source: UANIC


Додаток 5. Реєстраційний запис домену KIEV.UA

http://who.is/whois/kiev.ua/

% Domain Record:
% =============
domain: kiev.ua
remark: Public domain
remark: Kiev, Ukraine
admin-c: UADM15-UANIC
tech-c: HOST-UANIC
dom-public: YES
nserver: sns-pb.isc.org
nserver: ba1.ns.net.ua
nserver: mike.hostmaster.net.ua
nserver: ns.net.ua
nserver: ns-he.kolo.net
nserver: ho1.ns.kiev.ua
changed: ST101-UANIC 20090831160035
source: UANIC

% Glue Record:
% ===========
nserver: ho1.ns.kiev.ua
ip-addr: 195.47.253.2

% Administrative Contact:
% ======================
nic-handle: UADM15-UANIC
organization: kiev.ua Administrator Svitlana Tkachenko
address: Not Available
phone: +380 44 5941794
e-mail: info@hostmaster.ua
org-id: N/A
mnt-by: NONE
changed: ST101-UANIC 20090720161637
source: UANIC

% Technical Contact:
% =================
nic-handle: HOST-UANIC
organization: Hostmaster Ltd
organization: ïïï "èÏÓÔÍÁÓÔÅÒ"
organization: ôï÷ "èÏÓÔÍÁÊÓÔÅÒ"
address: P.O.Box, 98
address: 04060 KIEV
address: UA
phone: +380 (44) 5941794
e-mail: info@hostmaster.net.ua
url: http://www.hostmaster.net.ua
org-id: 31306359
mnt-by: NONE
changed: HOST-UANIC 20090713101748
source: UANIC


Додаток 6. Реєстраційний запис домену KYIV.UA KIEV.UA

http://who.is/whois/kv.ua/

% Domain Record:
% =============
domain: kv.ua
remark: reserved
remark: a2ld for kiev.ua
admin-c: UAADM-UANIC
tech-c: CCTLD-UANIC
dom-public: YES
nserver: ba1.ns.net.ua
nserver: ns.net.ua
nserver: ho1.ns.kiev.ua
changed: ST101-UANIC 20090310143302
source: UANIC


% Administrative Contact:
% ======================
nic-handle: UAADM-UANIC
organization: .UA Administrator
address: P.O.box, 98
address: 04160 KIEV
address: UA
phone: +380 (44) 5941794
e-mail: admin@nic.net.ua
org-id: N/A
mnt-by: NONE
changed: UAADM-UANIC 20090723175838
source: UANIC

% Technical Contact:
% =================
nic-handle: CCTLD-UANIC
organization: Hostmaster LTD
address: P.O.Box, 98
address: 04060 KIEV
address: UA
phone: +380 (44) 5941794
e-mail: info@hostmaster.net.ua
org-id: 31306359
mnt-by: NONE
changed: ST101-UANIC 20090720161909
source: UANIC

[Марко]

Ось який проект вартує почати на рівні Уряду України:

Черненко, Т.В.
Директор ТзОВ "Хостмастер"
А/С 98
м.Київ, 04060
Україна


Шановна Тетяна Володимирівна,

Хочу довести до Вашого відома, про урядову кампанію щодо правильності транслітерування назви столиці України як "Kyiv" а не "Kiev", а також офіційного бачення використання регіональних доменів KIEV.UA, KYIV.UA, тощо.

Постановою Української Комісії з питань термінології було визначено правильні написання українських географічних назв ще у 1995 році (Резолюція №5, Протокол №. 1 від 14 жовтня 1995). Написання "Kyiv" було занесено в базу даних термінів Об’єднаних Націй у 2002 році. Впродовж останнього десятиліття Уряд України опрацював це питання з відповідним державними інституціями США, Канади, Великобританії, Австралії, та інших країн. Всі ці уряди видали відповідні директиви використовувати написання назви столиці нашої країни як "Kyiv".

Уряду України стало відомо, що ТзОВ "Хостмастер" зареєструвало такі доменні імена для жителів Києва і Київської області: KIEV.UA, KV.UA, та KYIV.UA. Як записано в правилах використання домену KIEV.UA: "його делеговано в інтересах спільноти користувачів Інтернет, які здійснюють ділову, громадську, господарську, культурну, просвітницьку, інформаційну або адміністративну діяльність, іншу діяльність, не заборонену чинним законодавством України, а так само мають законні інтереси в межах території, визначеної адміністративним кордоном міста Києва та Київської області України". З незрозумілих причин домени KV.UA та KYIV.UA не використовуються.

Хоча написання KIEV.UA не відповідає чинному українському законодавству (назва міста повинна писатися як Kyiv, і відповідний домен повинен бути KYIV.UA), уряд розуміє що раптовий і миттєвий перехід в зону KYIV.UA переверне Інтернет ринок уставлених доменів і зачепить інтереси багатьох організацій.

Через це, ТзОВ "Хостмастер" повинно розробити план плавного переходу доменів третього рівня з зони KIEV.UA в зону KYIV.UA та забезпечити операційне використання домену KYIV.UA як офіційного ресурсу жителів Києва і Київської області. Цей план повинен включати наступні етапи:
• Припинення реєстрації нових доменів в зоні KIEV.UA;
• Резервування всіх існуючих доменів зареєстрованих в зоні KIEV.UA в зону KYIV.UA;
• Дозволити, при бажанні власників старих доменів, віддзеркалювання та перехід в зону KYIV.UA (для заохочення переходу надати один рік безкоштовної реєстрації);
• Дозволити нові реєстрації виключно в зоні KYIV.UA.

Подібні заходи потрібно провести для всіх регіональних Інтернет зон, а саме для таких областей і міст які не використовують офіційну і затверджену транслітерацію:
• cherkassy.ua (ck.ua) – повинно бути Cherkasy
• chernigov.ua (cn.ua) - повинно бути Chernihiv
• chernovtsy.ua (cv.ua) - повинно бути Chernivtsi
• dnepropetrovsk.ua (dp.ua) - повинно бути Dnipropetrovsk
• kharkov.ua (kh.ua) - повинно бути Kharkiv
• khmelnitskiy.ua (km.ua) - повинно бути Khmelnytskyy
• kiev.ua (kv.ua) - повинно бути Kyiv
• kirovograd.ua (kr.ua) - повинно бути Kirovohrad
• lugansk.ua (lg.ua) - повинно бути Luhansk
• nikolaev.ua (mk.ua) - повинно бути Mykolayiv
• odessa.ua (od.ua) - повинно бути Odesa
• rovno.ua (rv.ua) - повинно бути Rivne
• sebastopol.ua - повинно бути Sevastopol
• uzhgorod.ua - повинно бути Uzhhorod
• vinnica.ua (vn.ua) - повинно бути Vinnytsya
• zaporizhzhe.ua (zp.ua) - повинно бути Zaporizhzhya
• zhitomir.ua (zt.ua) - повинно бути Zhytomyr

Це не лише приведе використання домену .UA до чинного українського законодавства, а і дозволить ТзОВ "Хостмастер" дотриматися своєї місії: "здійснення супроводу домену .UA у точній відповідності до законодавства України і технічних вимог до адміністратора ccTLD, що установлені відповідними RFC і рекомендаціями IANA/ICANN".

Подібний перехід вже відбувався в інших країнах. Для прикладу, в 2008 році домен Югославії .YU та під-домен Чорногорії .CG.YU перенесли відповідно в зони .RS та .ME. Раніше подібну трансформацію пережив Інтернет простір колишньої Чехословаччини. ТзОВ "Хостмастер" може використати досвід цих кампаній.

Цим листом Уряд України просить ТзОВ "Хостмастер" повідомити Кабінет Міністрів України про план проведення вищезгаданих заходів приведення регіональних імен в зоні .UA до чинного українського законодавства у місячний термін з моменту підписання цього листа.

З повагою,


Юлія Тимошенко
Прем’єр-міністр України

[Марко]

Ще один цікавий проект, сподіваюся пройде:

Kiev.ua → Kyiv.ua / KV.UA

Факти на 5 листопада 2009 року:

1. Згідно з даними реєстратури (компанії «Хостмастер») на сьогодні зареєстровано 40349 доменних імен в зоні kiev.ua і всього 475065 доменів в зоні .ua [1]
2. Ґуґлом, у зоні kiev.ua, проіндексовано 63,700,000 сторінок [2]
3. Домени kyiv.ua ta kv.ua зарезервовані компанією «Хостмастер», але не використовуються.
4. Написання назви столиці України англійською мовою офіційно прийнято як “Kyiv”. [Комісія з питань термінології, Резолюція №5, Протокол №1 від 14 жовтня 1995 року]
5. Використання домену kiev.ua перешкоджає впровадженню правильного написання назви столиці в її англомовному варіанті.
6. Міська адміністрація не має жодного контролю над доменами kyiv.ua, kiev.ua, kv.ua, хоча б було логічно надати ці домени в її розпорядження, адже враховуючи інформаційну цінність Інтернету – саме на цій, найкоротшій Інтернет адресі, і має бути розміщено офіційну інформацію про місто Київ.

Щоб вирішити проблематику пунктів 4), 5) та 6) пропонується наступне:

• Прийняти відповідні розпорядження на рівні КМУ, Держстандарту, які б передавали юридичні права на домени kyiv.ua, kiev.ua, kv.ua державі (а зокрема Київській Міській Державній Адміністрації), а не приватному підприємству «Хостмастер». Компанія «Хостмастер» в свою чергу, згідно її статуту, повинна діяти на підставі законодавства України, а отже і не порушувати зазначене в пунктах 4) та 5).

• Припинити реєстрацію нових доменів в зоні kiev.ua.
• Надати існуючим власникам доменів третього рівня у цій зоні пріоритетне право зарезервувати ті ж імена в зоні kyiv.ua впродовж перших шести місяців (для тих хто це зробить у ці перші шість місяців, зробити цей період користуванням kyiv.ua безкоштовним).
• Враховуючи існуючі напрацювання різноманітних компаній, установ і приватних осіб, що сьогодні користуються доменами у зоні kiev.ua - не припиняти дію цієї зони до 2020 року. Як показує практика інших країн, за цей час (понад 10 років) закриті Інтернет зони природно і самостійно відмирають.

• Незарезервовані домени в зоні kyiv.ua (таких, як правило, залишається більше ніж 50%) виставити у вільний продаж (сьогодні роздрібна ціна однорічної реєстрації домена в зоні kiev.ua становить 86 гривень, приблизно 10 у.о.), а особливо цікаві імена, для прикладу shop.kyiv.ua, kino.kyiv.ua, на розгляд адміністрації реалізувати на публічних аукціонах, через відомих доменних брокерів. (Для прикладу, в 2008 році, уряд Чорногорії таким чином заробив понад 2 мільйони доларів.)

• Виручені кошти від реалізації нових доменних імен переправити в державну скарбницю у фонд інформаційного розвитку міста і використовувати цей фонд для популяризації міста Києва і України загалом як на туристичному, так і економічному рівнях.
• Між іншим, використовувати створений фонд, для пропагування правильного написання назви міста англійською мовою у цілому світі. В додатку приведено список основної західної преси, що ще пише “Kiev” а не “Kyiv” [3]. А також відслідковувати і запобігати неправильного вживання назви міста державними органами і державними чиновниками, наведемо для прикладу, персональний блог Юлії Тимошенко [4].

• Домен kv.ua надати для офіційної веб-сторінки міста, де б міська адміністрація публікувала різноманітну потрібну інформацію для жителів і гостів столиці України.

Посилання:
[1] http://hostmaster.ua/
[2] http://google.com/search?hl=uk&q=site%3Akiev.ua
[3] http://kyiv.of-cour.se/2009/09/28/major-publishers/
[4] http://blog.tymoshenko.ua/en/article/tigryulia-u-yuli

[Марко]

Спеціально для зацікавлених фінансистів, беручи сьогоднішню ціну 10 доларів за кієв.уа і 70 доларів за .уа

Ось що можна взяти, коли Хостмастер "прибрати до рук":

8145 доменних імен в зоні .UA >>> ~~~ US$ 600,000=
156630 доменних імен в зоні COM.UA >>> ~~~ US$ 1,500,000=
40349 доменних імен в домені KIEV.UA >>> ~~~ US$ 400,000=

Разом порядку US$ 2,500,000=

І це без спеціальних аукціонів. Там інколи йдуть ціни 50 тисяч за один домен і більше.

Якщо правильно все поставити на ноги, реальні цифри це прядку 5-10 млн, доларів, щорічно.

[Марко]

Ось хороше дослідення зроблено про прогрес і про стратегію успішного проведення цієї кампанії:

viewtopic.php?f=8&t=152

[Марко]

Я ще думав про kyiv.ua чи kv.ua. Можна поторгуватися і віддати kyiv.ua мерії - а kv.ua - людям. Мерії личить мати повну назву міста - а люди будуть тішитися короткому домену.

[Марко]

Мій добрий знайомий, колись, дійсно у перший день, коли почали вільно продавати домени .ua (це було дуже давно, ще у 2001 році, наскільки я все пригадую) зареєстрував домен kyiv.ua. Він заплатив за нього і отримав домен. Проте згодом, напевно це були люди ТзОВ "Хостмастер", почали від нього вимагати реєстрації компанії з назвою Київ, а оскільки він не міг цього зробити, то домен вони у нього забрали. Далі ми знаєтемо де зараз kyiv.ua і чому він не у тих руках. Домен брався, щоб він слугував українцям. Шкода, що йому перешкодили.

Зауважте, kyiv.ua - не виставили у поновний продаж, не провели тендеру. Вже у 1995 році було рішення писати Kyiv а не Kiev [1]. Згідно історії [2]:

Березень 2001 - Початок діяльності ТзОВ "Хостмайстер" по технічному забезпеченню роботи .UA ccTLD і публічних доменів другого рівня: COM.UA, KIEV.UA, NET.UA, EDU.UA, POLTAVA.UA, PL.UA

Тобто вже у 2001 році ТзОВ "Хостмастер" діяв не згідно вимог уряду. Я б на цьому і будував би свою історію. Можна побудувати справу, як несправедливе привласнення ТзОВ "Хостмастер" важливих Інтернет ресурсів і використання їх способом, що суперечило чинному законодавству України.

Сподіваюсь, це якимось чином допоможе пришвидшити передачу домену від ТзОВ "Хостмастер" Київській Міській Державні Адміністрації. Чим зможемо, чим допоможемо.

[1] http://kyiv.of-cour.se/1995/10/14/resol ... ology-n-5/
[2] ttp://hostmaster.ua/?about3

[Flyman]

Яка ситуація наразі складається з kyiv.ua?